Targhe e passaggi di proprietà

[mefito]

Ma l'illegalità esiste, è una realtà.

Ri-ribadisco il concetto,al forum(come a me agricoltore/allevatore) interessa solo evidenziare quali siano le norme da seguire e le procedure corrette,tutto il resto esiste ed è off-topic..

[multicar]

Sembrerebbe sottile,ma è sostanziale,come forum ci preoccupiamo di identificare le procedure corrette e le norme da seguire,l'illegalità non la vogliamo neppure considerare..

Ma l'illegalità esiste, è una realtà.
[/QUOTE]

Ok,ma in questo caso è tutto da verificare e dimostrare.
[/QUOTE]


Ovviamente le indagini seguiranno il loro corso.

Aho!
Me sembra de sta a parlà co er mio commercialista

[mefito]

Beh che non riguardi il forum è relativo, sono realtà che esistono e bisogna sottolinearle anche in un forum,
in modo che a nessuno venga in mente di emularle..

Sembrerebbe sottile,ma è sostanziale,come forum ci preoccupiamo di identificare le procedure corrette e le norme da seguire,l'illegalità non la vogliamo neppure considerare.

No, il fondo vittime della strada interviene anche se il veicolo non è assicurato,
se il conducente non può pagare con i propri beni i danni a persone.

Ok,ma in questo caso è tutto da verificare e dimostrare.

[multicar]

Questo non riguarda il forum,ognuno è responsabile per le proprie azioni.

Beh che non riguardi il forum è relativo, sono realtà che esistono e bisogna sottolinearle anche in un forum,
in modo che a nessuno venga in mente di emularle.

[QUOTE=No,il fondo vittime della strada interviene solo nel caso il responsabile non sia stato identificato [/QUOTE]

No, il fondo vittime della strada interviene anche se il veicolo non è assicurato,
se il conducente non può pagare con i propri beni i danni a persone.

[mefito]

Alcuni. addirittura,
non potendo piu' avere la targa agricola o addirittura non avendola mai avuta,
circolano irresponsabilmente senza nessuna targa.

senza farsi tanti problemi di assicurazione!.

Questo non riguarda il forum,ognuno è responsabile per le proprie azioni.

Se succedesse un incidente grave, visto le somme elevate per i risarcimenti ai danni a persone,
alla fine dovrebbe intervenire il fondo delle assicurazioni,
ovvero dovremmo alla fin fine poi pagare noi.Bah! Ignoranza al cubo.

No,il fondo vittime della strada interviene solo nel caso il responsabile non sia stato identificato.

[multicar]

Alcuni. addirittura,
non potendo piu' avere la targa agricola o addirittura non avendola mai avuta,
circolano irresponsabilmente senza nessuna targa.

senza farsi tanti problemi di assicurazione!

Per esempio , in un paese sopra il lago di Como, in zona Faggeto Lario,
dove mi sono recato per un certo periodo per motivi vari,
ho potuto constatare con i miei occhi, situazioni di questo genere.

Vedevo sempre un signore anziano che abitava (o abita) lungo la strada principale, dove c'è una normalisssima circolazione stradale, con tanto di bus di linea,

che circolava (e magari circola ancora), senza farsi problemi con un trasporter Errepi senza nemmeno l'ombra di targa!

Incredibile, ma i vigili della zona possibile che non l'avessero mai visto?

Se succedesse un incidente grave, visto le somme elevate per i risarcimenti ai danni a persone,
alla fine dovrebbe intervenire il fondo delle assicurazioni,
ovvero dovremmo alla fin fine poi pagare noi.

Bah! Ignoranza al cubo.

[mefito]

Per Gabriele. Grazie della risposta. Ti chiedo: potrebbe, siccome io uso la sopradetta trattrice, sei o sette volte l'anno, trattandosi di una prestazione saltuaria non ci sia bisogno di alcuna partita IVA? A presto, Luciano.

Seguendo la tua logica,per sei o sette volte l'anno non dovrebbe essere necessarria neppure la patente.......
Comunque nel messaggio che segue di azzeccagarbugli trovi tutte le risposte

Punto 2 - partiva iva cessata
Premesso che non esiste una partita iva agricola (come non esiste una partita iva idraulica o una partita iva meccanica) ma solo una partita iva il cui codice attività sia "agricolo", il regolamento di esecuzione del codice della strada dice all'art. 110 comma 2 :
"2. La carta di circolazione ovvero il certificato di idoneità tecnica alla circolazione sono rilasciati dall'ufficio del Dipartimento per i trasporti terrestri competente per territorio; il medesimo ufficio provvede alla immatricolazione delle macchine agricole indicate nell'art. 57, comma 2, lettera a), punto 1) e punto 2), e lettera b), punto 2), ad esclusione dei rimorchi agricoli di massa complessiva non superiore a 1,5 t ed aventi le altre caratteristi che fissate dal regolamento, a nome di colui che dichiari di essere titolare di impresa agricola o forestale ovvero di impresa che effettua lavorazioni agromeccaniche o locazione di macchine agricole, nonché a nome di enti e consorzi pubblici."
Più chiaro di così !!!!!!!!!

Inoltre ammesso che sia vero che "ciò che non è vietato è consentito" (cosa che non condivido pienamente) è anche vero che se un fatto è ammissibile a determinate condizioni, quando quelle condizioni vengono a cessare, il fatto non è più ammissibile e decade.

Ergo se l'immatricolazione è ammissibile solo per aziende agricole, quando l'azienda agricola è cessata, quell'immatricolazione è illegittima.
Che poi nessuno venga a verificare che un soggetto abbia mantenuto i requisiti è un altro discorso.

Ma mettiamo il caso che circolando su strada con un mezzo agricolo qualsiasi, che so, un Pasquali ad esempio, succeda un incidente stradale grave, molto grave, gravissimo, risarcimento milionario, chi vieterebbe alla compagnia di assicurazione di esercitare il diritto di rivalsa verso il proprietario della trattrice considerato che risulta immatricolata a nome di un soggetto che non è titolare di impresa agricola o forestale ? Non solo, quel soggetto non ha provveduto a comunicare agli uffici competenti che quanto dichiarato con la dichiarazione sostitutiva al momento dell'immatricolazione non corrisponde più al vero (ahi ahi ahi !!!! DPR 445/2000 art. 76 comma 2 - codice penale ).

e poi esiste l'art 82 comma 8 del CdS che cita:
8. Ferme restando le disposizioni di leggi speciali, chiunque utilizza un veicolo per una destinazione o per un uso diversi da quelli indicati sulla carta di circolazione è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318.
l'uso di una trattrice è perfettamente indicato dopo la serie di XXXXXXX
AZIENDA AGRICOLA NNNNN MMMMMM WWWW
E questa non è l'intestazione, ma l'indicazione dell'uso della macchina agricola.

In conclusione, se un fatto non viene controllato non significa che sia lecito.

Sei libero di fare ciò che vuoi,anche di dover rispondere delle conseguenze però...............

[RocchiLuciano]

Per Gabriele. Grazie della risposta. Ti chiedo: potrebbe, siccome io uso la sopradetta trattrice, sei o sette volte l'anno, trattandosi di una prestazione saltuaria non ci sia bisogno di alcuna partita IVA? A presto, Luciano.

[GabrieleB.]

. Dicembre 2006, l'esperto legale dell'Associazione mi invita e non una sola volta a chiudere la partita IVA perchè a suo dire avrei dovuto, almeno una volta l'anno, emettere una fattura denominata, se ben ricordo, fattura pro- forma.

La fattura pro-forma è un documento che emettono solitamente i professionisti, alla quale segue la fattura vera e propria emessa al momento del pagamento da parte del cliente.
Essa non genera alcun dovere contabile/ fiscale, quindi nè registrazione nè liquidazioni IVA.

Se l'esperto legale ti ha detto ciò, ha sicuramente errato.

saluti

Gabriele

[mefito]

Concludendo: siccome la maggior parte di noi per queste pratiche si rivolge alle Associazioni agricole, possibile che questi esperti siano così inesperti?

Esperti di che,con che titolo?
Nelle associazioni sindacali lavorano delle persone,possono essere più o meno preparate.
Probabilmente quei pochi che arrivano al forum non hanno trovato risposte concrete nelle associazioni.

Potrebbe essere possibile e questo lo dico senza ironia e senza assolutamente fare una provocazione che agli esperti del Forum sfugga qualcosa? A presto, Luciano.

In questa discussione sono riportati anche riferimenti legislativi concreti,il resto se non argomentato,sono solo "chiacchiere".

[RocchiLuciano]

Mi permetto di fare una piccola cronistoria. Aprile 2006, acquisto una trattrice con pianale di carico Goldoni nuova, sono un lavoratore dipendende e appoggiandomi ad una Associazione di agricoltori a livello nazionale, viene aperta una partita Iva e dopo circa un mese arrivano targa e libretto di circolazione. Dicembre 2006, l'esperto legale dell'Associazione mi invita e non una sola volta a chiudere la partita IVA perchè a suo dire avrei dovuto, almeno una volta l'anno, emettere una fattura denominata, se ben ricordo, fattura pro- forma. Avrei comunque potuto continuare a viaggiare. Ho chiuso la partita IVA. (sto raccontando la verità anche se non posso provarlo)
Leggendo sul nostro Forum mi sembra che questa cosa sia capitata a parecchi amici.
Concludendo: siccome la maggior parte di noi per queste pratiche si rivolge alle Associazioni agricole, possibile che questi esperti siano così inesperti? Potrebbe essere possibile e questo lo dico senza ironia e senza assolutamente fare una provocazione che agli esperti del Forum sfugga qualcosa? A presto, Luciano.

[GabrieleB.]

Mi sembra tutto chiaro (lo era anche prima).
Aggiungo che, da quello che so, per aprire la partita iva in regime d'esonero non serve dimostrare di avere terreni. Vi risulta?

La discussione è sempre stata ricca di spunti e contributi (e citazioni di norme, prassi e consuetudini), nel complesso ben fatta.

No nessun terreno, vai tranquillo.

[B 225]

Mi sembra tutto chiaro (lo era anche prima).
Aggiungo che, da quello che so, per aprire la partita iva in regime d'esonero non serve dimostrare di avere terreni. Vi risulta?

[njoule]

Perfetto!!!! Grazie per i chiarimenti.

[Actros 1857]

anche se le mie considerazioni erano già state espresse nelle risposte precedenti ma ho voluto motivare con citazioni normative e valutazioni personali.

E speriamo che sia la volta buona!!!!!

[azzeccagarbugli]

Mi intrometto anch'io in questa discussione con la sintesi che mi contraddistingue.
Mi sono letto tutti messaggi e non ho resistito.

Punto 1 - proprietà
La carta di circolazione non attesta la proprietà della trattrice questo è certo. fra la "prescritta documentazione" per l'immatricolazione si trovano quei documenti elencati qui alla voce "passaggio di proprietà di macchina agricola" (il punto 5 ed il punto 6 sono alternativi). Del resto anche la proprietà di una vettura non è attestata dalla carta di circolazione ma dal PRA.

La carta di circolazione dichiara che quella vettura/trattrice/autocarro ecc di proprietà di tizio, con il telaio n. 1234321 con il motore avente determinate caratteristiche, è immatricolata (leggetevi cosa significa) è identificata con il numero XX000YY ed è idonea a circolare su strada.
Per le macchine agricole la proprietà è data dalla documentazione fiscale (nel caso di acquisto da rivenditore o da un altro agricoltore) o dalla dichiarazione di vendita ( nel caso di acquisto da agricoltore che ha cessato l'attività).
Infatti, alla motorizzazione deve essere presentata copia della fattura o della dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà e da questi documenti la motorizzazione deduce chi è il proprietario e lo riporta sulla carta di circolazione. Lo riporta, non certifica chi è il proprietario.
E poi bastava cercare un po e si trovava anche copia della dichiarazione sostitutiva in giro in questo messaggio o in quest'altro e non mi dilungo.

Punto 2 - partiva iva cessata
Premesso che non esiste una partita iva agricola (come non esiste una partita iva idraulica o una partita iva meccanica) ma solo una partita iva il cui codice attività sia "agricolo", il regolamento di esecuzione del codice della strada dice all'art. 110 comma 2 :
"2. La carta di circolazione ovvero il certificato di idoneità tecnica alla circolazione sono rilasciati dall'ufficio del Dipartimento per i trasporti terrestri competente per territorio; il medesimo ufficio provvede alla immatricolazione delle macchine agricole indicate nell'art. 57, comma 2, lettera a), punto 1) e punto 2), e lettera b), punto 2), ad esclusione dei rimorchi agricoli di massa complessiva non superiore a 1,5 t ed aventi le altre caratteristi che fissate dal regolamento, a nome di colui che dichiari di essere titolare di impresa agricola o forestale ovvero di impresa che effettua lavorazioni agromeccaniche o locazione di macchine agricole, nonché a nome di enti e consorzi pubblici."
Più chiaro di così !!!!!!!!!

Inoltre ammesso che sia vero che "ciò che non è vietato è consentito" (cosa che non condivido pienamente) è anche vero che se un fatto è ammissibile a determinate condizioni, quando quelle condizioni vengono a cessare, il fatto non è più ammissibile e decade.

Ergo se l'immatricolazione è ammissibile solo per aziende agricole, quando l'azienda agricola è cessata, quell'immatricolazione è illegittima.
Che poi nessuno venga a verificare che un soggetto abbia mantenuto i requisiti è un altro discorso.

Ma mettiamo il caso che circolando su strada con un mezzo agricolo qualsiasi, che so, un Pasquali ad esempio, succeda un incidente stradale grave, molto grave, gravissimo, risarcimento milionario, chi vieterebbe alla compagnia di assicurazione di esercitare il diritto di rivalsa verso il proprietario della trattrice considerato che risulta immatricolata a nome di un soggetto che non è titolare di impresa agricola o forestale ? Non solo, quel soggetto non ha provveduto a comunicare agli uffici competenti che quanto dichiarato con la dichiarazione sostitutiva al momento dell'immatricolazione non corrisponde più al vero (ahi ahi ahi !!!! DPR 445/2000 art. 76 comma 2 - codice penale ).

e poi esiste l'art 82 comma 8 del CdS che cita:
8. Ferme restando le disposizioni di leggi speciali, chiunque utilizza un veicolo per una destinazione o per un uso diversi da quelli indicati sulla carta di circolazione è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318.
l'uso di una trattrice è perfettamente indicato dopo la serie di XXXXXXX
AZIENDA AGRICOLA NNNNN MMMMMM WWWW
E questa non è l'intestazione, ma l'indicazione dell'uso della macchina agricola.

In conclusione, se un fatto non viene controllato non significa che sia lecito.
in estate è vietato nella quasi totalità dei comuni l'uso di acqua dell'acquedotto per il lavaggio di auto o per l'irrigazione di orti e giardini.
quanti vigili si vedono in giro per le strade a fare i controlli?

E' assurda la legge? Opinione pro domo tua.
Io invece ritengo che abbia una sua logica.
hai del terreno da coltivare? ti apri una posizione fiscale, paghi le tasse (poche o nulle), ti fai emettere fattura quando acquisti sementi e concime e dichiari il relativo reddito se e quando vendi qualcosa.
Pagheresti troppo per fare il 740 o qualunque altro diavolo di modello? Fattene una ragione, non si può avere botte piena e moglie ubriaca, tieni conto che potresti anche avere botte vuota e moglie sobria "con mal di testa"
E concludo qui questo mio trattato sul passaggio di proprietà delle macchine agricole.
p.s. spero che i vari admin non mi sgridino per le lungaggini ed anche se le mie considerazioni erano già state espresse nelle risposte precedenti ma ho voluto motivare con citazioni normative e valutazioni personali.

[90 c]

Ti ripeto il mio libretto porta solo la voce PROPIETARIO quella INTESTATARIO non c'è..... ed indica una persona fisica mica un azienda od una partita iva.

p.s = leggi un mio precedente infatti sul libretto è scritto si rilascia alla società agricola LA PANCA DI ninno per uso XXXX(depenatto: potevano scriverci obbista!)
allora io non ne faccio nessun uso?
poi sotto a caratteri cubitali è scritto PROPIETARIO: NINNO (persona fisica e non partita iva!) Chiaro!
Ciao torno a dicembre vediamo se c'è poi qualcosa di nuovo!
Io intanto giro col Pasquali......

Come puoi notare una delle due affermazioni è errata.

Ma se la carta di circolazione non leggittima il possesso allora che documento lo fà?

Appena immatricoli i documenti del concessionario,se acquisti usato la scrittura privata, la fattura o la firma autenticata dietro al certificato di prorietà, dipende dai casi.

Vede non è sterile polemica portare la propia opinione od esperienza anche se diversa dagli altri....
Evasione - frode? per girare per strada con una motoagricola ? Ma può essere mai? Ma non vi viene da ridere?

No.

io circolo dopo aver chiuso la iva ed a detta degli uffici competenti sono ok!!!
la legislazione parla di immatricolazione..... siamo immatricolati!

E' falso.

[njoule]

Girando su internet ho trovato questo:

http://www.codicestradainfantino.it/codice%20articoli/Art.110.htm

[mefito]

io circolo dopo aver chiuso la iva ed a detta degli uffici competenti sono ok!!!
la legislazione parla di immatricolazione..... siamo immatricolati!

Tu circoli con un mezzo che ha la carta di circolazione intestata ad una ditta che non è più attiva.
Quello che tu reputi corretto finchè riguarda solo te non è sindacabile.
Non è discutibile neppure ciò che porti a supporto delle tue tesi,infatti abbiamo solo delle tue affermazioni.
Reputi competenti uffici che ti consigliano di chiudere la partita IVA.
Dici di aver interpellato uffici UMa ,sedi motorizzazzioni e associazioni sindacali di mezza Italia(,ma ancora non hai compreso neppure che rapporto ci sia tra proprietà e intestatario del libretto),ma non avendo riscontri sono solo tue dichiarazioni..
Tralasciamo gli aspetti legati ad eventuali possibilità di sanzioni,c'è un punto che però è fondamentale verificare:
In caso di incidente grave,con importi risarcitori imponenti e magari lesioni tali da comportare azioni penali,l'assicurazione coprirà il danno anche se il mezzo risulterà intestato ad una ditta chiusa,oppure farà azione di rivalsa sull'effettivo proprietario/conducente(in solido)?

[njoule]

Non sei obbligato a far trasportare la legna dal terzista, la puoi trasportare anche con il doblò di tua proprietà, ma il trattore resta un mezzo d'opera e quindi soggetto a particolari obblighi e doveri. Anche io vorrei poter comprare un trattore così come si fa per una autovettura, ma non è possibile ed il fatto che nessuno o pochi sappiano come funzionano le cose non è una giustificazione per dire (solo per esempio e senza offesa per nessuno!) "faccio il furbo, tanto nessuno sa o non guarda"; in un paese civile le regole si devono rispettare a prescindere che ci piacciano o meno, anche se nessuno controlla.......

P.S.: Per quanto riguarda i vari Daily e furgoni vari, non sono mezzi d'opera e sono soggetti al PRA, oltre che ad essere adibiti anche al trasporto di persone e quindi utilizzati come comuni "autovetture per trasposrto di più persone", ma in caso di controlli se ti trovano carico di scatoloni e non puoi dimostrare che sono di tua proprietà, rischi una denuncia.

[ninno]

Ti sembrerà assurdo ma non puoi...puoi comprarlo, diventarne proprietario, usarlo nel tuo terreno, ma non puoi affatto circolare su strada in quanto non puoi intestartelo, ergo non ti danno il libretto di circolazione.
Questa è la legge in vigore al giorno d'oggi, bella o brutta che sia.

io circolo dopo aver chiuso la iva ed a detta degli uffici competenti sono ok!!!
la legislazione parla di immatricolazione..... siamo immatricolati!

[ninno]

legislazzuli

Questa domanda il legislatore se l'è posta e per evitare che ci siano terzisti abusivi che lavorano a nero, ha stabilito il requisito della p.i. per il trattore. (spero di essere stato chiaro).

Beh poi con sta filosofia.... un Dayli lo può uasre solo un artigiano?
Una doblò solo l' idraulico?
Il legislatore dovrà anche porsi la domanda :
Ma quei poveri cristi che hanno un pezzo d'orto e un bosco, perchè per circolare assicurati devono far finta di essere degli agricoltori?Quale altro hobby ha bisogno di p.iva?
perchè devo farmi portare a casa la legna da un contoterzista che spendo più di trasporto che di legna?
Perfortuna che i vari ufficicompetenti non ragionano come voi.... e ci lasciano circolare free sul nostro Pasquali!
Ciao a DIcembre,

[ninno]

Per essere più chiaro, vorrei dire a ninno e corsaro che i trattori sono da considerarsi come "mezzi d'opera" ossia mezzi da lavoro, quindi per averli bisogna avere partita IVA o essere dipendente della ditta a cui sono intestati, per fare un esempio: pensate di poter comprare un camion per il gusto di andarci a prendere il caffè al bar? Sicuramente no, quindi per il trattore è lo stesso, lo compri per fare (presumibilmente) attività imprenditoriale e quindi devi avere la p.i., questo per evitare che privati svolgano attività "professionali" senza averne diritto (a nero). Infatti se provi ad andare all'UMA per il gasolio agricolo, la prima volta ti chiedono la fattura dell'acquisto del trattore, non tanto per la fattura in se, ma come prova della proprietà e dell'attività svolta. Si potrebbe obbiettare che un privato possa lavorare terreni di sua proprietà, ma in questo caso se sono di grandi dimensioni, si dovrà rivolgere ad un terzista, altrimenti si va o di motozzappa o di motocoltivatore (entrambe senza targa!!). Se un imprenditore agricolo chiude la partita IVA, si presume perchè a smesso l'attività, a cosa gli serve il trattore? Questa domanda il legislatore se l'è posta e per evitare che ci siano terzisti abusivi che lavorano a nero, ha stabilito il requisito della p.i. per il trattore. (spero di essere stato chiaro).

P.S.: Dire che sul libretto c'è scritto il proprio nome e cognome, non vuol dire che non indichino la ditta, infatti molte volte le ditte agricole sono indicate come segue (trattasi di esempio con nome e cognome inventati): Rossi Mario ditta (quest'ultima parola non sempre riportata sui documenti); logicamente in questo caso Rossi Mario non è la "persona fisica" (essere umano), ma la "persona giuridica" (ditta).

p.s = leggi un mio precedente infatti sul libretto è scritto si rilascia alla società agricola LA PANCA DI ninno per uso XXXX(depenatto: potevano scriverci obbista!)
allora io non ne faccio nessun uso?
poi sotto a caratteri cubitali è scritto PROPIETARIO: NINNO (persona fisica e non partita iva!) Chiaro!
Ciao torno a dicembre vediamo se c'è poi qualcosa di nuovo!
Io intanto giro col Pasquali......

[vito52]

In due giorni mi son letto tutti poster dal numero 1 " Dico solo una cosa "CHE ITALIA complicata"?

[njoule]

Per essere più chiaro, vorrei dire a ninno e corsaro che i trattori sono da considerarsi come "mezzi d'opera" ossia mezzi da lavoro, quindi per averli bisogna avere partita IVA o essere dipendente della ditta a cui sono intestati, per fare un esempio: pensate di poter comprare un camion per il gusto di andarci a prendere il caffè al bar? Sicuramente no, quindi per il trattore è lo stesso, lo compri per fare (presumibilmente) attività imprenditoriale e quindi devi avere la p.i., questo per evitare che privati svolgano attività "professionali" senza averne diritto (a nero). Infatti se provi ad andare all'UMA per il gasolio agricolo, la prima volta ti chiedono la fattura dell'acquisto del trattore, non tanto per la fattura in se, ma come prova della proprietà e dell'attività svolta. Si potrebbe obbiettare che un privato possa lavorare terreni di sua proprietà, ma in questo caso se sono di grandi dimensioni, si dovrà rivolgere ad un terzista, altrimenti si va o di motozzappa o di motocoltivatore (entrambe senza targa!!). Se un imprenditore agricolo chiude la partita IVA, si presume perchè a smesso l'attività, a cosa gli serve il trattore? Questa domanda il legislatore se l'è posta e per evitare che ci siano terzisti abusivi che lavorano a nero, ha stabilito il requisito della p.i. per il trattore. (spero di essere stato chiaro).

P.S.: Dire che sul libretto c'è scritto il proprio nome e cognome, non vuol dire che non indichino la ditta, infatti molte volte le ditte agricole sono indicate come segue (trattasi di esempio con nome e cognome inventati): Rossi Mario ditta (quest'ultima parola non sempre riportata sui documenti); logicamente in questo caso Rossi Mario non è la "persona fisica" (essere umano), ma la "persona giuridica" (ditta).

[Actros 1857]

OK. ma se io (non agricoltore, e quindi non in possesso di partita iva) con il mio danaro potrò comperarmi quel che voglio no, e se il mezzo e in regola , circolare dove mi pare.

Ti sembrerà assurdo ma non puoi...puoi comprarlo, diventarne proprietario, usarlo nel tuo terreno, ma non puoi affatto circolare su strada in quanto non puoi intestartelo, ergo non ti danno il libretto di circolazione.
Questa è la legge in vigore al giorno d'oggi, bella o brutta che sia.

[ninno]

Peccato che fino a poco fa scrivevi di....


Inventando inventando ci si dimentica cosa si è inventato......
Naturalmente tu sei libero di fare e pensare ciò che vuoi,purtroppo noi ci dobbiamo limitare a credere a ciò che sia documentabile o scritto nella norma.

Vedi che non invento niente
se ti brucia che quello che predichi è smentito dai fatti!
ripeto p.iva aperta chiusa chiesto info a diversi uffici:
cioè uma reggio emilia- uma bolzno- sportello mtc macchine agricole re- conf agricoltori reggio e piacenza tutti hanno detto che sono ok!
ti brucia!
comunque l' avvocato della coldiretti parlava di altro, ma il principio è lo stesso: quello che la legge non vieta è lecito.Dov'è scritto che Chi chiude la p.iva deve ridare indietro targa e libretto(requisiti di fatto per circolare)?
sarai quello che penso?
ciao ci cirinsentiamo dicembre, se nel frattempo non mi arrestano per porto abusivo di Pasquali!

Non è complicato,semplicemente non è possibile,essendo il possesso di partita IVA relativo ad attività agricole o di giardinaggio/forestali un requisito fondamentale per l'intestazione.

OK. ma se io (non agricoltore, e quindi non in possesso di partita iva) con il mio danaro potrò comperarmi quel che voglio no, e se il mezzo e in regola , circolare dove mi pare.

Ma io me lo sono intestato quando avevo la p.va!
è ora che non ce l' ho più che voi dite che non posso circolare.....
allora sono andato/telefonato agli enti competenti... e mi hanno detto ok puoi circolare..... ma se perdessi la targa per rifarla dovresti avere
dinuovo la p.iva.

[ilcorsaro]

Non è complicato,semplicemente non è possibile,essendo il possesso di partita IVA relativo ad attività agricole o di giardinaggio/forestali un requisito fondamentale per l'intestazione.

OK. ma se io (non agricoltore, e quindi non in possesso di partita iva) con il mio danaro potrò comperarmi quel che voglio no, e se il mezzo e in regola , circolare dove mi pare.

[mefito]

Scusate tanto, forse dirro' una baggianata, ma vorrei dire a ninno che l'attestazione di proprieta' del trattore, non e' la carta di circolazione, ma bensi' la ricevuta/fattura d'acquisto riportante la partita iva,

Ci abbiamo provato in tanti,chissà che sia la volta buona........
Mettiamoci un ulteriore esempio:
Acquisto con fattura un trattore già immatricolato,non faccio fare la trascrizione della proprietà,sarò il legittimo proprietario,anche se l'intestatario del libretto risulterà ancora il precedente proprietario.

Ma e mai possibile che x fare un semplice cambio di proprieta, o immatricolare una macchina agricola, sia così complicato x chi non ha partita iva?

Non è complicato,semplicemente non è possibile,essendo il possesso di partita IVA relativo ad attività agricole o di giardinaggio/forestali un requisito fondamentale per l'intestazione.

[njoule]

Scusate tanto, forse dirro' una baggianata, ma vorrei dire a ninno che l'attestazione di proprieta' del trattore, non e' la carta di circolazione, ma bensi' la ricevuta/fattura d'acquisto riportante la partita iva, per questo la stessa deve sussistere fino alla cessione del mezzo e una volta ceduto il mezzo, si puo' chiudere tranquillamente; infatti quando qualche anno fa acquistai il trattore, la rivendita ha voluto la partita iva per intestare il mezzo al possessore della stessa. In ogni caso queste leggi, non sono mai chiarissime, lasciano sempre spazio alla libera interpretazione del tipo "si, ma anche no", se si facessero leggi del tipo "questo si puo' fare e questo no", sai quanti problemi si risolverebbero....... I soliti compromessi all'italiana!